Krzysztofa problemy

[Krzysiek]

Czy takie coś uznaje się teraz za taki sam wzór? Nie jestem trochę na czasie, ale jak dla mnie to 2 różne kapsle.

[Hamlet]

Ten z lewej jest wyblakły. Zwróć uwagę na drobne ciemne plamki na pierwszej literze O na tym lewym.

No chyba że się mylę

[Kowalsik]

Ciemne plamki to rdza. Ja tez mam zloty io srebrnozloty,

[Krzysiek]

Dokładnie, w moim odczuciu kapsle różnia się kolorem złotych elementów, co dokładnie widać na ząbkach.

[Krzysiek]

Dalej, juz następne mam. Dlaczego w katalogu nie ma Carlsberga z dapem na V i ciągiem cyfr na IX? Wydaje mi się, iz to nie co inny kapsel niz ten z dapem na V i cyferką na I.

I czy Svyturys Degintas na pewno nie jest polski?

[Kowalsik]

Carlsberga z dap i ciagiem cyfr tez nie wiem, czemu nie ma - pewnie dlatego, ze piwo licencyjne, a kapsel nie robiony w Polsce. Aczkolwiek sam go zdejmowalem z butelek krajowych.

[Krzysiek]

Następne: Czy pewne jest, że najnowszy kapsel Królewskiego zalicza się do Warki, a nie do Bydgoszczy? Nie pamiętam kiedy dokładnie zamkęli Kujawiaka, ale wydaje mi sie, że po tym, jak wyszły nowe kapsle, a przynajmniej ten z koroną.

Paweł tu czasem zagląda?

[KOLEKCJONER]

Tak ten Okocim występuje jakby w odcieniach wyraźnie innych Mam 2 różne, różnica także bywa w rodzajach uszczelek na odwrocie.. można po nich rozpoznać który był wcześniej

[zgrredek]

Następne: Czy pewne jest, że najnowszy kapsel Królewskiego zalicza się do Warki, a nie do Bydgoszczy? Nie pamiętam kiedy dokładnie zamkęli Kujawiaka, ale wydaje mi sie, że po tym, jak wyszły nowe kapsle, a przynajmniej ten z koroną.

Krolewskie bylo robione w Warce na dlugo przed zamknieciem Kujawiaka.

[Krzysiek]

Ok, tak pytałem kontrolnie.

[Krzysiek]

Elbląg 74 jest w dwóch wersjach. Z EB matowym i EB błyszczącym, analogicznie jak podobne kapsle wcześniej.

[Krzysiek]

I znowu ja z problemem. Z tego co sie dziś dowiedziałem, Browar nr 2 w Lublinie nie posiadał własnej linii rozlewniczej, więc wydaje mi sie, że nie można przypisywać do niego kapsli. A w katalogu widnieją dwa.

[Paweł]

I znowu ja z problemem. Z tego co sie dziś dowiedziałem, Browar nr 2 w Lublinie nie posiadał własnej linii rozlewniczej, więc wydaje mi sie, że nie można przypisywać do niego kapsli. A w katalogu widnieją dwa.

Kapsle przypisuję do browaru gdzie piwo się WARZY a nie rozlewa. Dlatego te kapsle znalazły się tutaj.
Etykiety:
http://www.browar.biz/kolekcjonerstwo.p ... =br&lp=286

Inaczej sprawa wygląda z rzekomym kapslem z Browaru Obywatelskiego "Karmen La Bella" - piwo było warzone w Książęcym i tylko rozlewane w Obywatelskim. Ktoś namieszał mi w głowie i przez pomyłkę zrobiłem z tego osobny browar. Kapsel powinien zaliczać się do Książęcego.

[Paweł]

Elbląg 74 jest w dwóch wersjach. Z EB matowym i EB błyszczącym, analogicznie jak podobne kapsle wcześniej.

Szkoda że nie znalazłeś tej różnicy przed wypuszczeniem ostatecznej wersji katalogu...

[Paweł]

Co do zdjęć Okocimia w twoim pierwszym poście to wygląda na to że sam sobie odpowiedzialeś że to odcienie.

[Paweł]

Carlsberga z dap i ciagiem cyfr tez nie wiem, czemu nie ma - pewnie dlatego, ze piwo licencyjne, a kapsel nie robiony w Polsce. Aczkolwiek sam go zdejmowalem z butelek krajowych.

Jak piwo robione w Polsce to i kapsel polski, kapsla nie było w Katalogu Bartka, stąd przeoczenie bo różnica niewielka, a ja i tak nie zbieram cyferek na ząbkach.

[Paweł]

Dalej, juz następne mam. Dlaczego w katalogu nie ma Carlsberga z dapem na V i ciągiem cyfr na IX? Wydaje mi się, iz to nie co inny kapsel niz ten z dapem na V i cyferką na I.

I czy Svyturys Degintas na pewno nie jest polski?

Litwa.

[Krzysiek]

Kapsle przypisuję do browaru gdzie piwo się WARZY a nie rozlewa. Dlatego te kapsle znalazły się tutaj.

OK.

Szkoda że nie znalazłeś tej różnicy przed wypuszczeniem ostatecznej wersji katalogu...

Niestety, dopiero teraz robię remanent i numery zmieniam.

Co do zdjęć Okocimia w twoim pierwszym poście to wygląda na to że sam sobie odpowiedzialeś że to odcienie.

I tu mam wątpliwość. Poprawcie mnie jeśli źle rozumuję. Różnica jest widoczna głównie na ząbkach. Ząbki nie były malowane, tylko takie, jakie były pierwotnie. To nie jest żaden błąd przy malowaniu, że im sie nieco farba zmieniła, tylko zupełnie inna "podstawa", którą daję do malowania. Tak samo moim zdaniem wygląda sprawa z Gdańskiem 48, gdzie różnica między kapsel złotym a złoto-srebrnym jest widoczna z daleka.

Jak piwo robione w Polsce to i kapsel polski, kapsla nie było w Katalogu Bartka, stąd przeoczenie bo różnica niewielka, a ja i tak nie zbieram cyferek na ząbkach.

To tu sprawa utyka w martwym punkcie, bo z tego co wiem, to decyzja o braku umieszczania w katalogu, moim zdaniem oczywiscie niesłuszna, jest ostateczna.

Litwa.

Ok.

[Krzysiek]

Kapsle przypisuję do browaru gdzie piwo się WARZY a nie rozlewa. Dlatego te kapsle znalazły się tutaj.

Hmmm, w tym momencie doznałem olśnienia. Co robią w katalogu w takim razie rozlewnie? Rozumiem, że niektóre kapsle mogły chodzic na róznych browarach, ale np. Wtelno 4,5 i 6 to wg tego toku myśleniowego powinien byc Poznań, Tychy i Warka.

[Paweł]

Kapsle przypisuję do browaru gdzie piwo się WARZY a nie rozlewa. Dlatego te kapsle znalazły się tutaj.

Hmmm, w tym momencie doznałem olśnienia. Co robią w katalogu w takim razie rozlewnie? Rozumiem, że niektóre kapsle mogły chodzic na róznych browarach, ale np. Wtelno 4,5 i 6 to wg tego toku myśleniowego powinien byc Poznań, Tychy i Warka.

Sprawa jest trochę bardziej skomplikowana niż ci się wydaje, otóż większość rozlewni kupowała piwo od kilku a nie tylko od jednego browaru (jak np Wtelno które sam wskazałeś) i zamykała je jednym wzorem kapsla. Do którego więc browaru zaliczyć kapsel? O rozlewniach które nawet nie wspominały na etykietach z jakiego browaru brały piwo nie mówię.

[Krzysiek]

Sprawa jest trochę bardziej skomplikowana niż ci się wydaje, otóż większość rozlewni kupowała piwo od kilku a nie tylko od jednego browaru (jak np Wtelno które sam wskazałeś) i zamykała je jednym wzorem kapsla. Do którego więc browaru zaliczyć kapsel? O rozlewniach które nawet nie wspominały na etykietach z jakiego browaru brały piwo nie mówię.

Ale te wymienione przeze mnie sztuki z Wtelna? Czy one chodziły na róznych piwach? Bo znalazłem etykiety z tych browarów (Poznań, Warka, Tychy), ze znaczkiem rozlewni z Wtelna.
Zresztą w sumie jak uważasz, to co pisze, to tylko moje przypuszczenia.

[Paweł]

Te 3 wymienione przez ciebie sztuki to jedne z niewielu kapsli rozlewnianych co do których istnieje 100% pewność że pochodzą z butelek z piwem z konkretnego browaru...
Co powiesz o reszcie kapsli z Wtelna? Jakie piwo było zamykane Wtelnem 1 lub 2? Tego już nikt dzisiaj nie pamięta.

[Krzysiek]

Zgadzam się, większość powinna zostać jak jest, ale mnie ciekawi, czemu te 3 nie są w swoich browarach?

[Paweł]

Bo albo wszystkie są w rozlewniach albo wszystkie są w browarach.

[wiki]

Katalog to tylko przyjęcie jakiejś konwencji (dobrze gdyby była ona jak najbardziej zblizona do rzeczywistości). Pewnie dochodząc do prawdy dotyczącej tego: co, kto, kiedy i czym kapslował można by napisać całkiem grubą książkę a i tak nie wszystko byłoby jasne i jednoznaczne. K.

[Krzysiek]

Bo albo wszystkie są w rozlewniach albo wszystkie są w browarach.

OK. Co nie zmienia faktu, że taki tok myślenia rodzi kolejny "konflikt" w mojej głowie.

[chinet]

Jakiś taki konfliktowy jesteś. I z tego są może te Twoje problemy?!

[zgrredek]

Kapsle przypisuję do browaru gdzie piwo się WARZY a nie rozlewa.

Myślę, że to błąd w założeniu. Wyznacznikiem przyporządkowania kapsla powinno być raczej miejsce kapslowania. Co z tego, że jakiś browar uwarzył piwo, skoro danego kapsla nawet nikt tam nie widział. Takie podejście rozwiałoby wątpliwości co do rozlewni. Jednak stworzyłoby następne - kapsle z Cieszyna (przynajmniej te ostatnie) trzeba by zaliczyć do Żywca. A kierując się tym gdzie piwo się warzy, to kapsel od żywieckiego portera powinno się zaliczyć do Cieszyna. Wniosek z tego taki, że trudno w tej kwestii być konsekwentnym.

[Kowalsik]

Wlasnie. Bylem kiedys w browarze w Jedrzejowie.
- Panie - powiedzieli - kapsle?? My tu piwo robimy do beczek... Kapsuje sie w Slomnikach

To co - przekladamy stare Jedrzejowy do Słomnik?

[zgrredek]

Kapsuje sie w Slomnikach

Szkoda, że nie wiedziałem kilka lat wcześniej. Jadąc kiedyś do Żywca zahaczyłem o Jędrzejów i tylko się naczekałem i niczego nie wskórałem. Trzeba było do Słomnik jechać.