Katalog kapsli polskich

[chinet]

Poproszę o info w sprawie zaznaczonych kapsli z browaru Salio:
- czy zaznaczone kolorem czerwonym kapsle: zielony i różowy nie są zdublowane?
- czym się różnią kapsle zaznaczone na żółto: czyli czerwony i złoty? To nie jest kwestia różnego ich oświetlenia przy robieniu zdjęcia?
Może ktoś wrzucić porównawcze zdjęcie tych par kolorystycznych?

[pawlosek12]

Nie wyświetla mi sie w zakładce wymiana z kim mogę robić wymiany.

[kobejasi]

Różowe są zdublowane. Miałem dwa, ale to różnica tak niewielka i tylko w pewnym oświetleniu, więc na pewno nie był to jako osobny wzór. Zielone są minimalnie różne jasny i ciemny. Czerwone, intensywność czerwieni, raczej od razu można rozpoznać którego się ma.

[chinet]

Super, dzięki za fotki!

[KZK16]

Czyżby brakująca foliowa/aluminiowa owijka z Brzeska ?

[wismat]

Widać sygnaturę? Mógłbym dodać zdjęcie jako odmianę do konkretnego numeru.

[KZK16]

To będzie nr 38 w katalogu z sygnaturami.

[wismat]

Dzięki. Dodałem: https://katalogkapsli.pl/kapsel/PBR2038#odmiany

[venator24]

Dzień dobry, co się stało ze starym Browarem Zakrzów ? W Katalogu znalazłem tylko ten nowy Zakrzów Kazimierz.

[Tomek]

Dzień dobry, co się stało ze starym Browarem Zakrzów ? W Katalogu znalazłem tylko ten nowy Zakrzów Kazimierz.

O ten chodzi? https://bezsygnatur.katalogkapsli.pl/ka ... awZakrzow/
Jest bez zmian.

[bigzbig70]

Jest jako Wrocław (Zakrzów).

[wismat]

Piękny, brakujący Ostrzeszów (Metex)
https://katalogkapsli.pl/kapsel/POSM006#odmiany

[PawelG]

Bardzo ładny, a te błyszczące to nie są próby aby? Podobny przypadek jak z błyszczącymi Kacicami 7 co wyleciały. Czy on też wróci?

[wersa]

Bardzo ładny, a te błyszczące to nie są próby aby? Podobny przypadek jak z błyszczącymi Kacicami 7 co wyleciały. Czy on też wróci?

Kacice 7 ma kilka osób i z niewiadomych przyczyn wyleciał z katalogu, a tu nagle wstawiany jest nowy kapsel ?
A tak przy okazji dlaczego poprzedni kapsel wypadł z katalogu ?

[wismat]

https://katalogkapsli.pl/browary-podsum ... tualizacji

Kacice 7 został usunięty, bo: "Kapsel znany jest wyłącznie w wersji niebutelkowanej. Nie ma potwierdzenia, że był na butelkach". Jeśli Ostrzeszówy 4, 5, 6 też są wszystkie znane tylko w wersji niebutelkowanej i jest wysokie prawdopodobieństwo, że to próba, możemy rozpocząć dyskusję nad ich usunięciem. Póki co kapsel nr 6 dodałem, bo 4 i 5 były w katalogu. Przed usunięciem ich potrzebna byłaby szersza opinia kolekcjonerów mogących znać informacje o tych kapslach.

[PawelG]

Metexów 1-3 jest dużo butelkowanych, 4-6 nie ma żadnego, na eksport to nie szło jak niektóre rzadkie kapsle - moje zdanie jest takie, że nie było na butelkach.
Inna sprawa to czy takich kapsli i tak nie powinno być w Katalogu. Osobny dział na próby byłby bardzo fajny IMO. I gdyby coś się kiedyś zmieniło, to łatwo przenieść z miejsca w miejsce.

[Krzysiek]

Czy w takim razie usuniemy także Łomżę 1?

[PawelG]

Można tak samo przesunąć, ale w przypadku Łomży sprawa jest o tyle trudniejsza, że to kapsel eksportowy, więc tak jak Brzesko 1, pewnie gdzieś tam był.
A Metex był w Ostrzeszowie

[wersa]

Jeżeli Łomża 1 był eksportowy, to dlaczego nie ma nikt w CCI na tym globie. Chyba że był eksportowany w kosmos. Na dodatek występuje tylko w wersji niebutelkowanej 1 sztuka

[PawełN]

Jeśli jest znana jedna sztuka to jest możliwe że to próba która się nie powiodła. Coś miało trafić na eksport ale nigdy nie trafiło.

Co do dodania kapsli próbnych do katalogu to ja jestem za. Do działu "inne". To są właśnie takie "inne kapsle", które są warte spisania. Tylko sugerowałbym, żeby tam trafiały niech będzie znane ich więcej niż trzy sztuki.

[wismat]

Bardzo dużo prób znajduje się w niedodanych: https://katalogkapsli.pl/niedodane

[KZK16]

Wzór jak nr od 67 do 73 ale bez żadnej sygnatury.
Drobne ryski, butelkowany (ślad po otwieraczu), uszczelka gumowa zwykła, ślady od wykrojników.

[wersa]

Bardzo dużo prób znajduje się w niedodanych: https://katalogkapsli.pl/niedodane

A wycofany Ostrzeszów gdzie trafił ? bo tu go nie ma.

[Krzysiek]

Rzucę trochę światła na temat Łomży 1. Jakiś czas temu na grupie Zielonych Kartek Lolek wrzucił załączone zdjęcie z tym kapslem. To sztuka z kolekcji Smarzola, która wcześniej była u Włodka Tomczaka. To ten sam kapsel który widzimy w katalogu. Rzekomo istnieje druga, ale to historie które znam z którejśtam ręki. Zaraz rozgorzała dyskusja odnośnie historii wzoru. Lolek był zdania, że kapsel powstał wyłącznie na eksport, dlatego jest niespotykany u nas. Ja z kolei miałem teorię, że kapsel powstał zagranicą, trochę na takiej zasadzie jak u nas rozlewnie nawiązujące wyglądem do Elbląga czy Leżajska - graficznie w nim nie zgadza się nic: ani wygląd jelonka, ani czcionka napisu Łomża, ani nazwa Eksport. Pogodził nas Paweł, pozwolę sobie zacytować jego wypowiedzi:

Krzysiek, browar w Łomży niczego nie zamawiał, bo przy browarze w Łomży działała do początku lat 90-tych kapslownia jako dział przedsiębiorstwa państwowego. To była jedna i ta sama firma zbudowana zgodnie z komunistyczną filozofią samowystarczalności od A do Z. Nie wiem kto jest autorem teorii, że były to kapsle na piwo do USA, ale gdyby to była prawda, to na kapslach raczej byłoby napisane "Export" - jak na Sierpcach, poza tym byłyby znane etykiety. Więc nie jestem fanem tej opowieści. Według mnie to była testowa produkcja wydziału produkcji zamknięć samego dla siebie, ale jak było naprawdę to chyba już nikt nigdy nie potwierdzi na 100%
A wspomniany tutaj Kazio do dzisiaj sprzedaje pozostałości ze zlikwidowanej kapslowni przy browarze w Łomży. Okolo 2000 roku na którejs z ostatnich gield na Grzybowskiej nabyłem od niego komplet tego co zostało. Dlaczego o tym pisze? Bo wiele wzorow bylo bez uszczelek i wiadomo bylo ze nie trafily na butelki, ale nikt sie z tego powodu nie oburza, bo zostalo tego tyle ze te wzory sa popularne i nie slyszalem glosow zeby ktos chcial je wycofywac z katalogu.

Oczywiscie ze pytalem. To bylo jakos w 2005 roku, kiedy pokazywalem mu katalog Sikora (wydrukowany z plyty CD od Bartka, bo ja nawet laptopa wtedy nie mialem) z prosba o komentarz. Chodzi i to ze Bartek mial taka ceche ze lubil malowac w paincie po zdjeciach kapsli bardzo slabej jakosci i slabym stanie, a pozniej jak rozprowadzal katalog, to nikt nie wiedzial o co moze chodzic i robilo sie z tego straszne zamieszanie. Z tego drazenia przeze mnie tego tematu wykielkowala mysl, zeby zrobic nowa wersje online katalogu i poprawic te bledy skonsultowane przez WT. No ale wracam do pytania Krzyska - odpowiedz tak naprawde udzielilem jakos tydzien temu powyzej. Wlodek zawsze chetnie pomagal i cieszyl sie ze w ogole ktos chce z nim rozmawiac. Kapsel pochodzil z wydzialu produkcji kapsli przy browarze w Lomzy. Zeby zrozumiec sprawe, trzeba poznac kontekst. To byly czasy glebokiej komuny, bieda z nedza, zdecydowana wiekszosc kapsli na butelkach to byla "gola" blacha. Nie bylo problemem prowadzenie spisow i rysowanie kapsli kredkami przez WT, bo nowych wzorow wychodzilo po kilka rocznie. Wiec nikt wtedy nie zadawal taki pytan, czy kapsel z Lomzy trafil na butelki. Wazne bylo ze po prostu BYŁ. Na pytanie ile zna sztuk tych kapsli, odpowiedz byla ze kilka. Dlaczego? Bo zawsze bral tylko kilka kapsli z jednego wzoru, bo i tak nie bylo sie z kim wymieniac. Tym bardziej on, ktory mial jeden z najlepszych zbiorow. Wymiany zagranicze wtedy nie istnialy. Malo znany fakt jest taki, ze on mial jeszcze wspaniala kolekcje zagranicy i to obledne egzotyki, bo mial jakichs kolegow marynarzy z portu w Szczecinie, ktorzy plywali do Afryki i Ameryki poludniowej

Morał z historii jest taki, że póki nie ma się pewności, to nie feruje się wyroków. Mieliśmy z Lolkiem swoje wersje historii tego kapsla, każdy z nas trwał przy swojej przekonany o żelaznej logice stojącej za nią. Przyszedł Paweł, w jakiś sposób nas wyjaśnił, niemniej on sam nie ma pewności że jego historia jest w 100% prawdziwa. Dlatego sympatyczni Koledzy wstrzymajcie konie. Puśćmy wodze fantazji. Wywalamy błyszczące Metexy, wywalamy Łomżę 1. I co dalej? Elbląg 21 brzydko pachnie, Rakszawa 27 mieni się odcieniem szemraności. A wspomniane przez Pawła wczesne numery Łomży w których dominują czerwone ikonki kapsla niebutelkowanego? Maszyna ruszyła, usuwać trzeba. A niechby się trafił jakiś złośliwy kolekcjoner, nie wiem, nazwijmy go powiedzmy Krzysztof, no i ten Krzysztof jest w posiadaniu kapslownicy, no i...
Żeby nie przedłużać: kapsle te mają po 20-30, czasem nawet więcej lat. Nie wiem czy ktokolwiek z wypowiadających się zbierał wówczas kapsle. I teraz nas naszło, żeby nie posiadając żadnych konkretnych informacji określać poszczególne wzory jako próby? Bazując jedynie na poszlakach typu rzadkość, stan dziewiczy, brak uszczelki? Wydaje mi się, że to trochę zbyt daleko idące kroki.
Moja propozycja dla Wismata: dajmy takim kapslom ikonkę znaku zapytania, podobną do tej którą mają Carlsbergi 28 i 29. A w środku kapsla informacja: istnieje podejrzenie że wzór nigdy nie trafił na butelki.
No i to wszystko. I do gabloty, powtórz.